home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V09_2 / V9_263.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1991-07-08  |  21KB
  1. Return-path: <ota+space.mail-errors@andrew.cmu.edu>
  2. X-Andrew-Authenticated-as: 7997;andrew.cmu.edu;Ted Anderson
  3. Received: from holmes.andrew.cmu.edu via trymail for +dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl@andrew.cmu.edu (->+dist+/afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/space/space.dl) (->ota+space.digests)
  4.           ID </afs/andrew.cmu.edu/usr1/ota/Mailbox/UY2EDqy00UkZIf7E4v>;
  5.           Mon, 27 Feb 89 03:16:54 -0500 (EST)
  6. Message-ID: <IY2EDey00UkZ4f5U5=@andrew.cmu.edu>
  7. Reply-To: space+@Andrew.CMU.EDU
  8. From: space-request+@Andrew.CMU.EDU
  9. To: space+@Andrew.CMU.EDU
  10. Date: Mon, 27 Feb 89 03:16:43 -0500 (EST)
  11. Subject: SPACE Digest V9 #263
  12.  
  13. SPACE Digest                                      Volume 9 : Issue 263
  14.  
  15. Today's Topics:
  16.               NASA Prediction Bulletins
  17.                Re: the un/manned debate
  18. ----------------------------------------------------------------------
  19.  
  20. Date: 26 Feb 89 19:09:22 GMT
  21. From: tkelso@blackbird.afit.af.mil  (TS Kelso)
  22. Subject: NASA Prediction Bulletins
  23.  
  24.  
  25. The most current orbital elements from the NASA Prediction Bulletins are
  26. carried on the Celestial RCP/M, (513) 427-0674, and are updated several times
  27. weekly.  Documentation and tracking software are also available on this
  28. system.  As a service to the satellite user community, the most current of
  29. these elements are uploaded weekly to sci.space.  This week's elements are
  30. provided below.  The Celestial RCP/M may be accessed 24 hours/day at 300,
  31. 1200, or 2400 baud using 8 data bits, 1 stop bit, no parity.
  32.  
  33. - Current NASA Prediction Bulletins #463 -
  34. Alouette 1 
  35. 1 00424U          89 52.33506446 0.00000313           36577-3 0  1859
  36. 2 00424  80.4595  40.0220 0024915  69.0184 291.3652 13.67077530316984
  37. LAGEOS     
  38. 1 08820U          89 50.96400173 0.00000000           10000-3 0  6596
  39. 2 08820 109.8077 189.9320 0044691 340.7791  19.0874  6.38664007 43140
  40. GOES 2     
  41. 1 10061U          89 49.09834618 -.00000007                   0  2288
  42. 2 10061   6.8689  69.7118 0007318 182.4683 177.7958  1.00266245  4183
  43. GPS-0001   
  44. 1 10684U          89 47.29564477 0.00000012                   0   353
  45. 2 10684  63.5169 104.5823 0106310 198.6707 161.0048  2.00561899 66106
  46. GPS-0002   
  47. 1 10893U          89 47.25139571 -.00000028                   0  9575
  48. 2 10893  64.5352 345.4191 0149238  28.1734 332.6175  2.00560048 78925
  49. GOES 3     
  50. 1 10953U          89 51.14602075 0.00000090           10000-3 0  5905
  51. 2 10953   5.7466  72.3673 0010057 253.4302 106.9846  1.00269805  1464
  52. SeaSat 1   
  53. 1 10967U          89 47.09926278 0.00002310           86484-3 0   779
  54. 2 10967 108.0111  38.2804 0001472 288.4026  71.6977 14.34288013556722
  55. GPS-0003   
  56. 1 11054U          89 47.06824264 -.00000028                   0  9844
  57. 2 11054  64.0923 341.9188 0052091 117.2116 243.3248  2.00560185 75934
  58. GPS-0004   
  59. 1 11141U          89 52.16326277 0.00000012                   0  1012
  60. 2 11141  63.5140 104.3245 0081256 319.9179  39.4420  2.00552911 74737
  61. NOAA 6     
  62. 1 11416U          89 49.09633097 0.00001483           64374-3 0  8115
  63. 2 11416  98.5037  49.6637 0012305 100.0559 260.2023 14.25482643500934
  64. Solar Max  
  65. 1 11703U          89 53.09095023 0.00049619           11654-2 0  8564
  66. 2 11703  28.5004   4.8697 0003124 225.2112 134.8169 15.40645933502001
  67. GPS-0006   
  68. 1 11783U          89 40.64907892 -.00000028                   0  8433
  69. 2 11783  63.9035 341.7936 0139033  62.3184 299.0901  2.00566038 64442
  70. GOES 4     
  71. 1 11964U          89 31.83054292 -.00000125           10000-3 0   505
  72. 2 11964   5.1628  75.4889 0035056  93.1723 267.2187  0.99232053   679
  73. GOES 5     
  74. 1 12472U          89 47.00291526 -.00000248           10000-3 0  6949
  75. 2 12472   2.2354  81.9841 0004457 326.2677  33.8779  1.00282750 27391
  76. UOSAT 1    
  77. 1 12888U          89 48.55577078 0.00058464           12468-2 0  4578
  78. 2 12888  97.5813  95.8038 0003250 156.6309 203.5093 15.44699395410434
  79. Meteor 2-08
  80. 1 13113U          89 45.67438189 0.00000448           39388-3 0  6234
  81. 2 13113  82.5440 156.1349 0016619  50.1258 310.1384 13.83937442348297
  82. Salyut 7   
  83. 1 13138U          89 51.76295734 0.00035275           94508-3 0  4470
  84. 2 13138  51.6127 165.9194 0000686 353.5366   6.5732 15.37661767390257
  85. Meteor 2-09
  86. 1 13718U          89 44.97562209 0.00000370           18950-3 0  7471
  87. 2 13718  81.2442  42.0704 0056244 350.8032   9.2096 14.13081586318153
  88. GOES 6     
  89. 1 14050U          89 43.97965187 0.00000121                   0  9101
  90. 2 14050   0.9882  84.2081 0000453 279.8763 355.8845  1.00265980  5369
  91. OSCAR 10   
  92. 1 14129U          89 44.26630755 -.00000008           10000-3 0  3790
  93. 2 14129  26.6809 280.2786 6055765  17.2066 356.6609  2.05878094 14664
  94. GPS-0008   
  95. 1 14189U          89 40.74036426 0.00000011                   0  6050
  96. 2 14189  63.1490 103.3440 0133449 214.6235 144.5770  2.00572908 40881
  97. Meteor 2-10
  98. 1 14452U          89 47.17364452 0.00000593           25106-3 0  6907
  99. 2 14452  81.1597  54.8090 0096431  85.2536 275.9655 14.21999061275349
  100. LandSat 5  
  101. 1 14780U          89 46.36496470 0.00002422           54727-3 0  6529
  102. 2 14780  98.1787 110.8600 0001298 233.9620 126.1520 14.57122910263823
  103. UOSAT 2    
  104. 1 14781U          89 48.58832771 0.00002862           56662-3 0  4092
  105. 2 14781  98.0229 110.8213 0013273 341.8255  18.2631 14.62996245265050
  106. LDEF       
  107. 1 14898U          89 48.20509040 0.00034111           74513-3 0  7607
  108. 2 14898  28.5093 296.9062 0002336 340.6455  19.4693 15.42802072272851
  109. GPS-0009   
  110. 1 15039U          89 47.27699171 0.00000011                   0  6243
  111. 2 15039  62.8913 102.4511 0015188 281.0750  78.8227  2.00564671 34292
  112. Meteor 2-11
  113. 1 15099U          89 47.54455613 0.00000295           25798-3 0  9242
  114. 2 15099  82.5302 102.3367 0012159 211.1449 148.8986 13.83611369233438
  115. GPS-0010   
  116. 1 15271U          89 50.16870139 -.00000028                   0  5730
  117. 2 15271  63.4023 341.3063 0099680 318.3324  40.7852  2.00562617 31461
  118. Cosmos 1602
  119. 1 15331U          89 52.03864643 0.00003783           55823-3 0  9795
  120. 2 15331  82.5354  85.6146 0026596 100.9873 259.4336 14.74854958237096
  121. NOAA 9     
  122. 1 15427U          89 41.43112783 0.00001069           60598-3 0  3338
  123. 2 15427  99.1327  25.9792 0014881 312.5249  47.4947 14.11821401214560
  124. Meteor 2-12
  125. 1 15516U          89 41.08309003 0.00000126           10316-3 0   503
  126. 2 15516  82.5306  45.8499 0017846 109.3436 250.9654 13.84030867203472
  127. Cosmos 1686
  128. 1 16095U          89 52.15291198 0.00015423           42011-3 0  1730
  129. 2 16095  51.6087 164.0252 0000847 281.7346  78.4211 15.37665152390310
  130. GPS-0011   
  131. 1 16129U          89 41.34990022 0.00000012                   0  2961
  132. 2 16129  63.6714 103.1894 0115548 150.5484 210.1806  2.00565329 24494
  133. Meteor 3-1 
  134. 1 16191U          89 39.65228076 0.00000043           10000-3 0  8037
  135. 2 16191  82.5509 326.6335 0018441 260.7677  99.1415 13.16859281158603
  136. Meteor 2-13
  137. 1 16408U          89 48.69205070 0.00000300           25891-3 0  4611
  138. 2 16408  82.5366 314.6800 0015296 279.7134  80.2320 13.84121776159021
  139. Mir        
  140. 1 16609U          89 51.75060112 0.00057348           42852-3 0  6994
  141. 2 16609  51.6193 230.0885 0012169 301.3870  58.5808 15.72037900172981
  142. SPOT 1     
  143. 1 16613U          89 52.74202406 0.00001755           84225-3 0  3711
  144. 2 16613  98.7095 128.9928 0001615 119.5264 240.6323 14.20062041 68315
  145. Meteor 2-14
  146. 1 16735U          89 41.84631399 0.00000253           21787-3 0  2773
  147. 2 16735  82.5372 346.8758 0015664  10.3925 349.7569 13.83848906136984
  148. Cosmos 1766
  149. 1 16881U          89 52.99829129 0.00005750           85562-3 0  5257
  150. 2 16881  82.5278 144.4099 0024820 112.6625 247.7341 14.74587130138312
  151. EGP        
  152. 1 16908U          89 38.17532047 -.00000033           38697-4 0  1176
  153. 2 16908  50.0133 337.7587 0011308  16.5812 343.5388 12.44375026113221
  154. FO-12      
  155. 1 16909U          89 38.07742442 -.00000025           10000-3 0  1299
  156. 2 16909  50.0179 338.2722 0011061  13.5524 346.5603 12.44397497113209
  157. NOAA 10    
  158. 1 16969U          89 41.58262838 0.00000786           36667-3 0  1909
  159. 2 16969  98.6510  74.4169 0012704 257.6903 102.3104 14.22804260125939
  160. Meteor 2-15
  161. 1 17290U          89 47.03551444 0.00000212           18169-3 0  2246
  162. 2 17290  82.4674 250.9476 0012200 242.0465 117.9453 13.83666575106864
  163. GOES 7     
  164. 1 17561U          89 32.87866317 -.00000103           10000-3 0  2270
  165. 2 17561   0.0936 256.3952 0004029 308.3915 155.2428  0.99988189   408
  166. Kvant      
  167. 1 17845U          89 52.13199516 0.00059648           44452-3 0  6770
  168. 2 17845  51.6196 228.1341 0012288 301.9370  57.9506 15.72083211109316
  169. RS-10/11   
  170. 1 18129U          89 51.85471640 0.00000014           88683-5 0  6752
  171. 2 18129  82.9313 324.0928 0012418  21.4050 338.7645 13.71944261 83448
  172. Cosmos 1870
  173. 1 18225U          89 52.70547397 0.00202690  20071-4  29209-3 0  9004
  174. 2 18225  71.8859   5.4496 0009309 236.0691 124.0118 16.05154252 92777
  175. Meteor 2-16
  176. 1 18312U          89 48.06578440 0.00000448           39818-3 0  2426
  177. 2 18312  82.5600 314.7178 0011815 167.5822 192.5632 13.83426607 75905
  178. Meteor 2-17
  179. 1 18820U          89 50.85139095 0.00000282           24377-3 0   854
  180. 2 18820  82.5397  13.7863 0015569 236.8107 123.1589 13.84095740 53453
  181. AO-13      
  182. 1 19216U          89 40.26552022 0.00000016           10000-3 0   300
  183. 2 19216  57.3661 220.4414 6656511 198.6348 115.5647  2.09697875  5057
  184. Meteor 3-2 
  185. 1 19336U          89 50.53188374 0.00000391           10000-2 0  1338
  186. 2 19336  82.5376 258.9090 0016865 109.6056 250.6747 13.16855300 27429
  187. NOAA 11    
  188. 1 19531U          89 40.27281070 0.00000621           36716-3 0   442
  189. 2 19531  98.9254 344.9999 0011096 233.3855 126.6295 14.10800815 19437
  190. Soyuz TM-7 
  191. 1 19660U          89 52.13198168 0.00066097           49090-3 0   895
  192. 2 19660  51.6253 228.1424 0014021 302.3236  57.4676 15.72089267 13631
  193. Cosmos 1986
  194. 1 19734U          89 30.04555172 0.00231193  10296-4  15848-3 0   635
  195. 2 19734  64.7693 165.7278 0036026 181.2863 178.8084 16.14732981  5107
  196. 1989 001A  
  197. 1 19749U          89 40.54122425 0.00000021           10000-3 0   386
  198. 2 19749  64.8623 174.9880 0005168 283.2404  76.6691  2.13102189   665
  199. 1989 001B  
  200. 1 19750U          89 40.59991529 0.00000021           10000-3 0   450
  201. 2 19750  64.8828 174.9892 0004542 255.2470 104.6752  2.13102350   664
  202. 1989 001C  
  203. 1 19751U          89 40.53193346 0.00000021           10000-3 0   377
  204. 2 19751  64.8741 174.9866 0009234 258.6758 101.1945  2.13155878   668
  205. 1989 001F  
  206. 1 19754U          89 32.99756385 0.00000021           10000-3 0   144
  207. 2 19754  64.8732 175.2408 0014280 316.8939  42.9607  2.13419920   480
  208. 1989 004A  
  209. 1 19765U          89 50.20491269 0.00000128           10000-3 0   314
  210. 2 19765   1.4114 276.1293 0003273   2.0260 357.6579  1.00267808   257
  211. 1989 005A  
  212. 1 19769U          89 53.07229554 0.00001097           42761-3 0   294
  213. 2 19769  74.0528 320.1490 0024657 275.9717  83.8608 14.30609131  3780
  214. 1989 005B  
  215. 1 19770U          89 50.86702685 0.00001455           54285-3 0   215
  216. 2 19770  74.0501 323.9885 0010082 334.3912  25.6812 14.32723153  1159
  217. 1989 006A  
  218. 1 19772U          89 49.50292193 0.00000185           10000-3 0   108
  219. 2 19772   0.2198 258.9479 0009629 196.6924 264.4338  1.00314990   215
  220. 1989 006B  
  221. 1 19773U          89 50.71628201 -.00000028           10000-3 0   205
  222. 2 19773   8.3524 304.8710 7194025 196.2339 117.1882  2.25496289   549
  223. 1989 007A  
  224. 1 19774U          89 52.90030017 0.00463426  34170-4  28376-3 0   716
  225. 2 19774  64.7330 259.8523 0124711 108.2147 242.7111 16.02644467  3939
  226. 1989 004F  
  227. 1 19776U          89 44.52722249 -.00000068           10000-3 0   122
  228. 2 19776   1.4516 276.1445 0024509 312.9245  46.8061  0.97994865   208
  229. 1988 095F  
  230. 1 19777U          89 43.80302547 -.00000066           10000-3 0   126
  231. 2 19777   1.2251 275.2099 0013255  74.4285 285.5929  0.97938571   182
  232. 1989 008A  
  233. 1 19783U          89 52.95834637 0.00091608           66838-3 0   210
  234. 2 19783  51.6129 223.8891 0021000 313.0275  46.8181 15.72207439  1831
  235. 1989 009A  
  236. 1 19785U          89 49.53586643 0.00000004                   0   117
  237. 2 19785  82.6205  31.0347 0013669  15.6643 344.4869 12.64000666  1003
  238. 1989 009B  
  239. 1 19786U          89 53.03832333 0.00000004                   0    62
  240. 2 19786  82.6222  28.8372 0003102  50.3595 309.7770 12.61808705   829
  241. 1989 009C  
  242. 1 19787U          89 53.11066529 0.00000004                   0    79
  243. 2 19787  82.6129  28.7683 0006321  14.6360 345.4913 12.62574971  1440
  244. 1989 009D  
  245. 1 19788U          89 53.10359853 0.00000004                   0   120
  246. 2 19788  82.6185  28.7697 0009860   2.2165 357.8969 12.63354885  1455
  247. 1989 009E  
  248. 1 19789U          89 53.09252746 0.00000004                   0   100
  249. 2 19789  82.6104  28.7485 0016568   2.3806 357.7362 12.64579713  1308
  250. 1989 009F  
  251. 1 19790U          89 53.08565803 0.00000004                   0    67
  252. 2 19790  82.6176  28.7518 0020383 358.0932   2.0080 12.65340388  1455
  253. 1989 009G  
  254. 1 19791U          89 48.15844392 0.00000004                   0    52
  255. 2 19791  82.6117  31.9738 0035307 188.6063 171.2854 12.54766929   813
  256. 1989 010A  
  257. 1 19792U          89 52.72684580 0.00036380           32973-3 0   179
  258. 2 19792  82.3554  49.0138 0038654  90.4019 270.2183 15.66846871  1737
  259. 1989 011A  
  260. 1 19796U          89 50.18340778 -.00000090           18845-1 0    89
  261. 2 19796  62.8414 158.6121 7362997 318.2626   4.5767  2.00639898   110
  262. 1989 011B  
  263. 1 19797U          89 52.66913804 0.00883627  10932-4  14827-2 0   183
  264. 2 19797  62.7788 131.8709 0243775 119.6174 242.8449 15.66064465  1174
  265. 1989 011C  
  266. 1 19798U          89 52.65380306 0.01580496  36823-4  13375-2 0   158
  267. 2 19798  62.8379 131.7204 0246962 120.8231 241.6621 15.73533845  1181
  268. 1989 011D  
  269. 1 19799U          89 46.21558859 0.00000108           10000-3 0    11
  270. 2 19799  62.8236 159.1473 7343173 318.2583   7.1245  2.03007144    35
  271. 1989 012A  
  272. 1 19800U          89 52.73523130 0.00369668  16068-4  92245-3 0   265
  273. 2 19800  65.8451   4.9538 1368889 145.6006 224.1700 13.09223795   910
  274. 1989 012B  
  275. 1 19801U          89 52.64562999 0.00542592  16245-4  12380-2 0   214
  276. 2 19801  65.8389   5.0950 1356733 145.4372 224.2897 13.12727082   897
  277. 1989 013A  
  278. 1 19802U          89 49.61553610 0.00000015           10000-3 0    32
  279. 2 19802  55.1150 216.4765 0090439 179.8887 179.9325  2.01393533    42
  280. 1989 013C  
  281. 1 19804U          89 49.59798811 0.00211815  19257-5  16118-2 0    65
  282. 2 19804  37.3648 210.0034 6083084 201.1965 115.4858  4.02759826   137
  283. 1989 014A  
  284. 1 19807U          89 52.34786429 -.00000216           27010-2 0    95
  285. 2 19807  62.9398 342.2826 7419196 279.8171  11.1717  2.01425728   136
  286. 1989 014B  
  287. 1 19808U          89 51.83159592 0.01337338  37447-4  12420-2 0   181
  288. 2 19808  62.9626 322.8075 0180149  63.1122 298.6651 15.86669671   859
  289. 1989 014C  
  290. 1 19809U          89 52.53649316 0.00731430  20089-3  14929-2 0   132
  291. 2 19809  62.9474 320.2561 0149186  67.0103 294.7746 15.82170307   964
  292. 1989 014D  
  293. 1 19810U          89 47.48706682 -.00000013           10000-3 0    10
  294. 2 19810  62.9452 342.9635 7370676 279.9307  15.3350  2.07100731    35
  295. 1989 015A  
  296. 1 19818U          89 52.71463947 0.00118110  14264-4  12216-3 0   126
  297. 2 19818  62.8081 306.3565 0025535  80.1062 280.2924 16.09742808   663
  298. 1989 015B  
  299. 1 19819U          89 53.00436603 0.03549895  41980-4  95555-3 0   133
  300. 2 19819  62.7878 305.0366 0006512 294.8991  65.4444 16.27754235   714
  301. 1989 016A  
  302. 1 19822U          89 53.07560234 0.00001769           10000-3 0    14
  303. 2 19822  75.0715 105.9545 4345833 158.2948 224.7672  6.82410127    17
  304. 1989 016B  
  305. 1 19823U          89 53.14835493 0.00541343  82524-4  37123-2 0    34
  306. 2 19823  74.5687 105.8448 0192888 176.8831 183.3559 15.56480003    31
  307. -- 
  308. Dr TS Kelso                           Asst Professor of Space Operations
  309. tkelso@blackbird.afit.af.mil          Air Force Institute of Technology
  310.  
  311. ------------------------------
  312.  
  313. Date: 22 Feb 89 08:05:17 GMT
  314. From: blue!szabonj@beaver.cs.washington.edu  (Nick Szabo)
  315. Subject: Re: the un/manned debate
  316.  
  317. In article <8287@polyslo.CalPoly.EDU> jmckerna@polyslo.CalPoly.EDU (John McKernan) writes:
  318.  
  319. >Criticism
  320. >should be directed at that program[NASA], not the entire field of research.
  321.  
  322. I have directed my criticism at manned spaceflight in general.
  323. NASA as the dominant promoter of manned spaceflight in the U.S.  
  324. provides the bulk of my examples.  I have also discussed the Soviet
  325. program, SSI studies, etc.
  326.  
  327. >Peer review applies to experiments, not entire fields of study. Peer review for
  328. >specific experiments in manned space is a good idea.
  329.  
  330. Wrong.  Peer review works in between as well as within fields of study. Its   
  331. purpose is to determine the importance of a field of study, and prevent some 
  332. fields from starving out other fields of study by taking the bulk of the 
  333. resources.  Clearly "manned spaceflight R&D", which is of trivial significance 
  334. to biology and other fields, consumes far more than its share; peer review has 
  335. broken down. (If you disagree with the "trivial significance", please explain
  336. why this R&D is so important to a field, eg human biology, that it deserves 
  337. more funding than the entire rest of the field combined.)
  338.  
  339. >It is ridiculous to say that the entire field of manned space R&D is not R&D.
  340. >What do you think it is Nick? Please note that I am refering to manned R&D in
  341. >general, not NASA's current program.
  342.  
  343. My argument was that "manned space R&D" does not exist right now, because it 
  344. is not funded through peer review.  I am in favor of setting up a true 
  345. manned space R&D project.  I would guess its appropriate funding level would
  346. allow 2 or 3 KC135 flights per year, but since it is R&D this is up to the 
  347. scientific community.
  348.  
  349. >The number of general fields where R&D is important (i.e. physics, chemistry,
  350. >superconductors, manned space, etc.) is fairly small. Less than 1% of GNP is
  351. >spent on this kind of R&D anyway, and because of its importance to the future
  352. >a minimum amount must be spent in each area.
  353.  
  354. I suggest a little stroll through our universities!  There are hundreds upon
  355. hundreds of different research fields, most of them more important than manned
  356. space R&D.  I can tick off 20 right off the cuff that are also more important 
  357. to manned space flight in the future than current manned space R&D: astro-
  358. physics, fluid physics, nuclear physics, materials science, organic chemistry, 
  359. planetary science, geology, atmospheric science, computer science, electrical 
  360. engineering, robotics, industrial engineering, mechanical engineering, 
  361. astronautical engineering, civil engineering, mining engineering, nano-
  362. technology, human factors, operations research, psychology.  This just 
  363. scratches the surface, there are probably dozens I didn't name.  Some these 
  364. fields have many subfields that are themselves more important than manned 
  365. space R&D for the future of manned spaceflight itself, not to mention other
  366. important endevours in our future.
  367.  
  368. >>The return in scientific knowledge, related to the dollars spent, most
  369. >>definitely *does* matter; this is the purpose of R&D.
  370. >
  371. >The return from a specific experiment is what matters. You cannot attack an
  372. >entire catagory of R&D, only specific experiments.
  373.  
  374. An entire category most definitely can be attacked, and most definitely should
  375. be when it is demanding far more than its share of resources.
  376.  
  377. >Do you think we should stop building particle accelerators
  378. >until room temperature superconducting wire costs 10 cents a meter?
  379.  
  380. I don't know about your price, but multi-billion dollar accelerators can
  381. wait, and many (most?) physicists agree with me on this.  Thousands of diverse
  382. physics experiments are being forsaken for the sake of the "supercollider".
  383. Most scientific advances, such as the recent superconductor advances, come
  384. out of a large, diverse "ecology" of research.  Shovelling resources into 
  385. large centralized projects destroys this source of scientific creativity,
  386. much as the destruction of Amazon rain forests destroy the working material
  387. of biological evolution.  (This analogy comes from Freemon Dyson's *Disturbing
  388. the Universe*, which contains good insights on how scientific progress is
  389. made.  He is not coincidentally very much opposed to projects like the Shuttle
  390. and Station).
  391.  
  392. >Mining and the construction of a residential and
  393. >industrial infrastructure are essentially manned activities.
  394.  
  395. On-site they are essentially machine activities.  A naked man is worth nothing
  396. on an asteroid, but automated mines within the next few decades are plausible,
  397. given current rates of advance in automation technology.  With very high 
  398. transportation and labor costs, there is no other alternative.  Humans will only
  399. go into space on a large scale when the machines needed to build the habitats,
  400. provide the food, water, etc. from native resources are already in place.
  401.  
  402. >manned space needs
  403. >inexpensive access to space for large amounts of mass much more than unmanned.
  404. >You can't miniaturize people. 
  405.  
  406. My point exactly.  True manned spaceflight must await drops of at least two
  407. orders of magnitude in launch cost, plus space infrastructure to support us
  408. when we get out there.  Unmanned projects can start today exploring the solar 
  409. system and building that infrastructure.  The longer the unmanned projects 
  410. wait, the longer people will wait.  Let's start now.
  411. Nick Szabo              szabonj@fred.cs.washington.edu
  412.  
  413. ------------------------------
  414.  
  415. End of SPACE Digest V9 #263
  416. *******************
  417.